ReinoToivanen

Vastine Taru Elkaman blokiin " Rasistit koulun pihamaalla."!

Koska Taru Elkama kieltäytyi julkaisemasta kommenttejani vain osatotuuksia sisältävässä julkaisemassaan blogissa, joka oli jo otsikosta lähtien väärä, haluan kertoa hieman omia näkemyksiäni tapahtumien kulusta. Haluan selvittää itselleni "molempien puolien totuudet" asiasta kuin asiasta, ennenkuin kirjoitan mitään.

Siis Tarun otsikko "Koulun pihamaalla" on vääristelty. Mielenosoittajat olivat ns. Patsasaukealla, joka on koulualueen ulkopuolella. Jo alunperin he olivat hakeneet lupaa tälle alueelle, eikä tarkoituskaan ollut missään vaiheessa mennä koulualueelle.

Jo ensimmäisessä lauseessaan Taru kirjoittaa otsikkonsa kanssa ristiriitaista tietoa: "Lapsilla, koululaisilla on oppivelvollisuus ja ovat koulun vastuulla, joten on hyvin ymmärrettävää että lapset eivät pääse koulualueen ulkopuolelle sitten vaikkapa rasistien mielenosoituksiin toikkaroimaan." 

Kyllä pääsivät mutta opettajia seisoi matkan varrella ja he käännyttivät oppilaita pois.

Kaikki alkoi tästä: https://

Se on koulun kaiuttimistaan päästämää islamilaista "koraanin lukua", joka kuului myös ympäristöön noin kilometrin päähän joka puolelle. Koulu lähetti saman myös sisäisistä kaiuttimista, josta HÄMMENTYNEET OPPILAAT ITSE pyysivät SE- ryhmältä mielenilmaisua, jonka se myös oppilaiden toiveiden mukaan järjesti.

Rehtori ei lupauksestaan huolimatta tullut kommentoimaan koulun tekoa. Sellaista vastuun kantoa tekemisistään.

Milloin koulu alkaa lähettää ääneen samalla tavalla Raamatun lukua? Tosin rehtori väittää US: n jutussa, että kyse ei oolut uskonnosta, vaan tapakulttuurin opettamisesta. Islam on heidän tapakulttuurinsa lisäksi myös uskonto, joten kyse oli kyllä myös uskonnosta. Myös Raamattuun perustuva Ev. luterilaisuus on Suomen ja monien muiden maiden tapakulttuuria.

Tarun tyyli ennakkosensuroinnista on mielestäni suvaitseville hyvin tyypillistä suvaitsemattomuutta erilaisia mielipiteitä kohtaan.

Ja lopuksi: en kuulu SE-ryhmään, en mihinkään poliittiseen puolueeseen mutta olen mielestäni suvaisevaisempi kuin ns. "suvaitsevaiset".

Tätä saa kommentoida. Mutta saa myös perustella mielipiteensä!

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

18Suosittele

18 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (45 kommenttia)

Marko Parkkola

Koulun rehtori on vihreiden kannattaja. Tämä tieto ei juuri minua yllättänyt.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Alkuunsa hauska mokani. Olin syystä tai toisesta pudonnut kirjautuneiden kirjoista pois ja tämä blogi oli luettavissa, mutta näytti siltä, ettei sitä voi kommentoida. Hauskuus syntyi lopetusrivistäsi.

No joo, minusta pitäisi aiheeton rasisti, rasisti -huutelu kriminalisoida vihapuheena muun vihapuheen ohessa.

Luotan raporttiisi enemmän kuin Elkaman vastaavaan. Näkyy muukin uutisointi kertovan, ettei koulussa ole ollut ulkopuolisten mielenosoitusta tällä kertaa.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Kyllähän tuo kailotus varmaan Juukaan asti kuului, joten sieltähän luotettavimmat raportit epäilemättä tulevat. Tuskinpa asiassa mitään viestintää jonkun alempana mainitun "Marcon" kanssa on ollut. Juukalaiseläkeläisillä on vain tapana hengailla Kontulassa.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Eipä kait Elkamakaan ole paikalla ollut, en näe missään mitään siihen viittaavaa. Reinon raportti on mielestäni sikseen uskottavampi, ettei siihen liity erityistä agentaa.

Käyttäjän hannumononen kuva
Hannu Mononen

No ei sentään – laki on eduskunnan sana.

Rehtori on vastuussa koulunsa toiminnasta, ja oppilaiden vanhemmilla on täysi oikeus saada selvitys siitä, miten videolla kuultu palvelee koulun pedagogista tarkoitusta.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Juuri näin se on, Hannu.

Ihmettelen vain itsekseni erilaisia "ajatusvariaatioita" asiasta.
Tässä aiemmin naispiispa palkitsi alaikäisen homon ja sitä ylistettiin. Nyt ei samanikäisillä ole oikeutta ilmaista omia mielipiteitään. Meni kyllä offtopiciksi.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Mitä Suomi ensin -häiriköillä sitten on asian kanssa tekemistä, onkin jo vaikeampi kysymys.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Tämä on nähty, suviksilla vääristeleminen ja väärinymmärtäminen on tavanomaista.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Onko mielenosoitus todellakin järjestetty muutaman minuutin pituisen arabiankielisen nauhoitteen vuoksi?

Käyttäjän hannumononen kuva
Hannu Mononen

Mitä käsityksesi mukaan koulun oppilaat oppivat siitä?

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Suvaitsevaisuutta, toivottavasti.

Käyttäjän hannumononen kuva
Hannu Mononen Vastaus kommenttiin #30

Messuavalla äänellä kaiuttimista kouluun ja sen ympäristöön esitetty sisällöltään kuulijalle käsittämätön minuuttien yksinlaulu siis opettaa suvaitsevaisuutta. Tämä selvä.

Pystytkö tarkemmin selittämään, miten se sen tekee?

Jos asiasta järjestetään koe, miten uskot oppimistuloksen näkyvän vastauksista?

Seppo Koski

Toivottavasti nauhoite on tallessa.Tuskin meistä kukaan sitä ymmärtää mutta olisi mielenkiintoista tietää mikä sen viesti oli, Suomeksi käännettynä.Miksi Rehtori ei voinut yksinkertaisesti pyytää anteeksi kömmähdystä joka tapahtui kun koulun ulkokaiuttimet olivat jääneet päälle sisäkaiuttimien lisäksi? Koraanin luku oli kiirinyt Kontulan ostoskeskukselle asti ? Veikkaan vahinkoa.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Hommafoorumista on puhuttu vuosia, mutta rasmuksen sun muiden vastaavista Facebookissa ja muualla somessa ei. Jos väittää ensimmäisen olevan misinformaation lähde on vilkas mielikuvitus sivuuttaa jälkimmäiset joissa tästäkin on väännetty näköjään ties kuinka kummallisia versioita joissa se kuulu totuus on ihan sivuseikka, huomio on (kuvitteelisen) rasismin kauhistelussa jossa kilpaillaan siitä kuka osaa kauhistella parhaiten.

No muistan minäkin alakoulusta kun lapsia pyörtyili uskovan opettajan aamuvirren & rukousten aikaan (seistiin) joten kai se ramadan hoilaus on kehitystä koska uskonto on eri ja koululaisten ei kai tarvinnut seistä asennossa.

Vaadin selvitystä sisäministeri Risikolta kananmunahyökkäyksestä maidanille ilmiselvä viheranarkistien kosto !

https://www.youtube.com/watch?v=O8Bz5I06taI

Marko Parkkola

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005223518.html

Krististä tapakulttuurista tehdään hallintokantelu. Ehkä tästäkin tapauksesta joku voisi tehdä hallintokantelun.

Jos taas koulussa ei opeteta tunnuksellista islamia, Supo puuttuu asiaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011121414943252_u...

Käyttäjän hannumononen kuva
Hannu Mononen

Kaikkeen ne poliisitkin joutuvat...

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Aika mielenvikaista että "vihreän" rehtorin sana on laki.
Jos persurehtori kieltää islamin- ja esim. setapropagandan julkaisemisen kouluissa niin luulen että moinen rehtori on virheiden, anteeksi vihreiden mielestä lainsuojaton.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

En ole pätevä tekemään nettidiagnoosia, kun on jääneet sen alan kurssit suorittamatta, mutta tiettyä fasistista väriä vihreissä on joskus havaittavissa. Tässä ehkä?

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

"Jo alunperin he olivat hakeneet lupaa tälle alueelle..."

Olen täysin varma, että he eivät ole hakeneet lupaa mielenosoitukseen "tälle alueelle" tai millekään muullekaan alueelle.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Voi voi, lähde on Uusi Suomi jonka lähde on ilmeisesti rehtori.

"Rehtori Juha Juvonen kertoo Uudelle Suomelle saaneensa tiedon, että poliisille on tehty mielenosoituksesta ilmoitus kuusi tuntia ennen tapahtuman alkamista."

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Janne, voit olla niin varma kuin haluat. Mutta he hakivat lupaa ilmausta pyytäneiden oppilaiden esityksestä juuri tälle alueelle. Poliisi soitti Marcolle saman päivän aamuna ja esitti paikan vaihtamista johonkin "rekkaparkkiin", johon he eivät suostuneet.

Paikkaa oli siis haettu juuri tähän, missä se pidettiin. Jos sitä taas ei olisi haettu mihinkään, poliisi olisi poistanut heidät.

Ei suvaitsevaisuuden vuoksi kannata yrittää tehdä mustasta valkoista.

https://www.youtube.com/watch?v=fdmhxLMZPrk

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Olet yksiselitteisen väärässä. Suomessa mielenosoituta varten ei haeta lupia joten poliisi tai kukaan muukaan ei sellaista voi antaa.

Tämä ei ole saivartelua siinä vaiheessa kun mielenosoitusta puolustellaan mm. sillä, että sille olisi jotenkin etukäteen annettu lupa. Eli että joku viranomaistaho olisi sen hyväksynyt erikseen.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen Vastaus kommenttiin #19

Mielenosoitus on ilmoitettu tälle paikalle sitä pyytäneiden oppilaiden toivomuksesta.

Lupaa sille ei tarvitse hakea sillä Suomen perustuslaki antaa siihen oikeuden.

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen Vastaus kommenttiin #23

Niin. Ja silti kirjoitit kahdesti että mielenosoitukselle on haettu lupa.

Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #25

Asiahan ei minulle kuulu, mutta minua kiinnostaisi, koska Herra Salosen viimeinen tapaaminen leppäkertun kanssa on onnistunut ilman selkkauksia ?

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen Vastaus kommenttiin #25

Niin kirjoitin ja olin väärässä - jos saivarrellaan. Pyydän anteeksi.
Ilmoituksen tekeminen vastaa kuitenkin osittain luvan hakemista sillä poliisi voi tyssätä asian, ainakin paikan osalta.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Ei suvaitsevaisuuden vuoksi kannata yrittää tehdä mustasta valkoista."

Kaikkensa nämä suvikset kuitenkin yrittävät, valehtelusta tahalliseen väärinymmärtämiseen.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Jarmo, ei kannata, ei.

Eikä se mene läpikään muissa kuin heidän omissa mielissään. Ja heidän kaltaistensa mielissä. Ja veikkaanpa, että suomalaiset kyllästyvät heidän tyyliinsä ja he saavat omat ajatuksensa kasvoilleen. Eivät asiat niin voi mennä kuin he näyttävät kuvittelevan.

Jos jaksatte, katsokaa tämä video, se vastaa monen suvaitsevaisen vääristelyihin. Jos he haluavat vain uskoa.

https://www.youtube.com/watch?v=fdmhxLMZPrk

Käyttäjän puppek kuva
Tuomas Karhunen

Tuo bannaaminen / kommenttien poisto / kommentteihin vastaamattomuus jo kertoo aika paljon, että eivät totuuden asialla ole.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tässä tapauksessa jälleen kerran osoittivat nuo mielenosoittajat, joita oli todella ruuhkaksi asti :) että opiskelu jäi aikanaan vähiin.

Tuollaisetkin älypäät olisivat voinee aikanaan olla siellä koulussa opiskelemasa, niin ehkä se kapasiteetti ymmärtää erilaisuutta olisi myös hiukan kasvanut.

Huvittavinta tuota oli katsoa, kun muutama pölhö heiluu koulun edessä, siinä meillä oikein tosisoturit pelastamassa lapsia pahalta maailmalta.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Petteri, heitä oli kuulemma 25 henkilöä. 12 tunnin "varoitusajalla".

Jos he olisivat olleet opiskelemassa ko. koulussa, he luultavasti olisivat saman kaltaisia kuin nytkin. He ovat aikansa lapsia. Ja opetussuunnitelmat lienevät olleet melko yhteneväisiä useimmissa kouluissa.

Heistä suurin osa taitaa olla Helsingistä. Ja kaikkien asuinpaikka sopinee kehä 3: n sisäpuolelle.

Siis "sivistyksen kehtoon".

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Oma näkemys = subjektiivinen totuus

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Mauri, näinhän se on - useimmilla meistä.

Timo Ala-Harja

Risto Jääskeläinen on oikeassa mitä tuohon jatkuvaan rasismi ja vihapuhehuuteluun
Ollaan näkevinään sitä rasismia kaikkialla.

Käyttäjän jarmolauros kuva
Jarmo Lauros

Ei kokoontua saa missä vain. Kotkan torin kulmalle aikoinaan kokoontui poikaporukka jonka poliisi, dukaaniksi nimetty, pyysi hajaandumaan. Yksi jäi paikalle seisomaan. Hajaandukaa dekin.
Lupa siis kokoontumisiin täytyy olla, M.O.T.

Seppo Koski

Eikö kukaan ole kiinnostunut kaiuttimista kylälle kantautuneen viestin sisällöstä ?

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen

Varmaankin on. Ja nyt se on suomeksikin nähtävissä. Ennakkovaroitus sitä hirvitteleville, linkki vie MV-lehteen.

http://mvlehti.net/2017/06/01/koraanin-ramadan-sak...

mikael torppa

Mikäli tämä pitää paikkaansa, että koulun kaiuttimista kuului nämä sanat:

- "Pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha.Taistelua Allahin puolesta pitää jatkaa niin kauan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja Allahin palvominen vakiintuu ainoana palvontana. Paaston aikana ei saa vallita vihollisuutta, paitsi vääräuskoisia vastaan." http://mvlehti.net/2017/06/01/koraanin-ramadan-sak...

Niin koulu kuulutti selkeästi vihapuhetta mm, niitä oppilaita kohtaan, jotka eivät palvo Allahia. Sillä kohta opettaa vihollisuutta (vihaa), eri uskoisia vastaan. Rehtori pitäisi saada ehdottomasti vastuuseen, tästä kuulutuksesta.

Käyttäjän jarmolauros kuva
Jarmo Lauros Vastaus kommenttiin #38

Vihapuhe voi kohdistua ainoastaan vähemmistöä kohtaan. Kristityt ovat Suomessa enemmistö, toistaiseksi.
Romania ei saa sanoa mustalaiseksi, mutta valtaväestöä saa sanoa valkolaiseksi.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela Vastaus kommenttiin #41

Mistä on kotoisin tämä kummallinen legenda, että mustalaista ei saisi sanoa mustalaiseksi?

http://veijobaltzar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/23696...

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen Vastaus kommenttiin #38

Jos tuo lainattu teksti ei ole vihapuhetta, niin sittenpä vihapuhetta ei ole olemassakaan.

Käyttäjän ReinoToivanen kuva
Reino Toivanen Vastaus kommenttiin #38

Mikael, tuo nyt on kuitenkin Ramadanin ajan "hieho - tora", jossa määritellään muslimeille oikea tapa viettää Ramadania. Uskon kyllä, että tuota on luettu myös koulun kaiuttimista.

Vihapuhettahan se selvästi on, vaikka joku väittääkin, ettei vihapuhe voi kohdistua muihin kuin vähemmistöön. Kyllä se voi kohdistua kehen tahansa yksilöön.

Pahimpia ovat nuo vääräuskoisten tappamiskehotukset.

Ymmärrän myös suvaitsevaisten kauhistelun ja asian kieltämisen ja MV-lehden kauhistelun. Se on päntätty heille päähän, tämä heidän oppinsa. Ja kun heidän olisi nyt pakko myöntää islamin sanoman kauheus, he yksinkertaisesti kieltävät kaiken.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/06...

Lapsia ei saa käyttää edustajina omalle agendalleen

"Suomen aktiiviset muslimit (erittäin pieni ryhmä!) järjestäytyivät ottaakseen kantaa islaminuskoisten lapsien oikeuksien puolesta. Koska he ovat paremmin järjestäytyneitä ja aktiivisia muun muassa heille maksettujen järjestötukien turvin, saattaa syntyä käsitys että muslimimaista maahanmuuttaneet ilahtuisivat siitä että Koraania luetaan Suomen kouluissa. Tämä ei tietenkään ole asian laita. Valtaosa muslimitaustaisista maahanmuuttajista on irtautunut uskonnosta eikä toivo, että epätasa-arvoisia sisältöjä saarnataan pienille lapsille."

Toimituksen poiminnat